Оригинал взят у
Полагаю, что перепост может быть интересен для
xorxoy и
waspono, если они захотят измерять счастье в джоулях;-)
Мне же для набросков по теме "Основы непонимания" пригодился намёк на (социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями), совершенно не смотрел с этой стороны.
И вообще, интересного автора нашёл. Некоторые места в тексте выделил красным. Возможно, вы выделите совсем другое.
Выделил тэг "кортизол" и спохватился, что статью Хорхой с упоминанием о нём до сих пор не перепостил. Ждите ответа.
В общем, умный возьмёт для себя, что ему нужно. Дурак же будет как всегда голосить: "Да как же вы посмели меня не спросить".
Привет, дурак! Что-то ты давно не заглядывал?
Оригинал взят у
miya_mu в О лженауке соционике и взаимной индукции дофаминов
У И.-П., да умножатся его дни, в последней подборке была сделана ссылка на обзор книги, название которой я, наверное, не слишком искажу, если переведу как "Привычки счастливого мозга" http://www.prometa.pro/2016/04/счастье-есть-но-вам-все-равно-не-понрав/
Название дурацкое, но это не повод игнорировать интересные вещи, хотя рецензия, вполне вероятно, интересней книги. Если кратко её (рецензию, не книгу) перессказать, то речь вот о чем - человеческий организм имеет четыре канала, по которым проходят импульсы счастья в виде дофамина-эндорфина-окситоцина-серотонина, и один, проводящий кортизол, выброс которого дает ощущение несчастья.
Дальше эндорфины-дофамины и проч. расписываются по целям, на которые они направлены
Наверняка очень приблизительное описание, про эндорфиновые проявления даже я, совсем дикий юзер, знаю интересные подробности. Но не суть.
Дальше автор рецензии делает интересный ход и предполагает, что людей можно классифицировать по тому нейромедиатору, который он преимущественно привык получать и на который ориентирован больше всего. Причем смело употребляет слово "энергия", говоря о электрических импульсах, пробегающих по нейронным цепям. Интересно, как это воспринимают эзотерики; еще интересно, не означает ли это, что счастье и соответственно депрессию можно мерять в джоулях. Получил столько-то джоулей позитива - живешь и радуешься, или наоборот, превысил вброс кортизола норму на столько-то джоулей - впадаешь в депрессию.
Дальше тут очевидная мысль про организацию нужных импульсов, но я не об этом, а опять о классификации.
Классификацию нейромедиаторов можно опрокинуть на юнговскую схему информационного метаболизма, принятую за основу в соционике.
Можно не опрокидывать, а прямо пройти к главному - социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями. Вот на примере - моя мать дофаминозависимый человек, у отца вырабатывались окситоцин и серотонин, а у меня активный эндорфиновый канал. Как такая комбинация скажется на воспитании? Какие второстепенные каналы родители могут развить и обиходить, а где, напротив, сформируется кортизоловая реакция на выброс нейромедиатора?
А представьте себе, как формируются пары...и как они взаимно поддерживают друг друга в узких местах или, наоборот, бомбят блокировки, испепеляя все живое вокруг. Здесь я уже исхожу из предположения о возможной индукции. Скажем, мы с мужем оба любим и умеем серотонин. Выброс серотина у одного автоматически вызывает то же самое у другого. Он любит дофамин, но не умеет - противоречивое воспитание, - так что провоцирует меня, а я его производить не умею и не люблю. Дальше возможны варианты от мягких до самых мрачных.
Это очень грубая схема, конечно, там еще много нюансов и наложений.
С другой стороны, организм можно выдрессировать, создавая готовые цепочки. Пять лет назад я поставила себе задачу, в терминах алхимии, проработать у себя элемент земли. Как раз к тому, чтобы научиться получать удовольствие от рутины и от сбора урожая. Пять лет, карл! только-только результаты начали закрепляться.
За что люблю и уважаю соционику, так это за идею индукций и взаимных влияний, плюс представление о различии в силе и слабости каналов. Плюс целый букет работоспособных подробностей. Астрология в этом смысле еще богаче,но ей надо посвятить массу времени и сил. Очень интересная классификация есть у
knjazna, безмерно её уважаю за попытку связать поведенческие проявления с особенностями физиологии.
Это все к такому феномену, как "строение галактики мы знаем во много раз лучше, чем работу человеческого мозга". Или там не о мозге, а о нервной системе в целом? нувыпоняли. Жаль, конечно, что академическую науку, метафизику и социальность еще нет возможности связать, но тихо сам с собою, - кто ж нам запретит.
Мне же для набросков по теме "Основы непонимания" пригодился намёк на (социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями), совершенно не смотрел с этой стороны.
И вообще, интересного автора нашёл. Некоторые места в тексте выделил красным. Возможно, вы выделите совсем другое.
Выделил тэг "кортизол" и спохватился, что статью Хорхой с упоминанием о нём до сих пор не перепостил. Ждите ответа.
В общем, умный возьмёт для себя, что ему нужно. Дурак же будет как всегда голосить: "Да как же вы посмели меня не спросить".
Привет, дурак! Что-то ты давно не заглядывал?
Оригинал взят у
У И.-П., да умножатся его дни, в последней подборке была сделана ссылка на обзор книги, название которой я, наверное, не слишком искажу, если переведу как "Привычки счастливого мозга" http://www.prometa.pro/2016/04/счастье-есть-но-вам-все-равно-не-понрав/
Название дурацкое, но это не повод игнорировать интересные вещи, хотя рецензия, вполне вероятно, интересней книги. Если кратко её (рецензию, не книгу) перессказать, то речь вот о чем - человеческий организм имеет четыре канала, по которым проходят импульсы счастья в виде дофамина-эндорфина-окситоцина-серотонина, и один, проводящий кортизол, выброс которого дает ощущение несчастья.
Дальше эндорфины-дофамины и проч. расписываются по целям, на которые они направлены
- Дофамин: радость от достижения поставленных целей и – маленькими порциями – поощрение за движение по направлению к выполнению задачи. То есть, история про вознаграждение;
- Эндорфин: эйфория, маскирующая сильную боль, голод или усталость. Это чтобы в бою не чувствовать ран, бежать на втором дыхании, не цепенеть от голода;
- Окситоцин: приятное чувство близости и безопасности от причастности к группе, семье, сообществу. Вопреки частому заблуждению это не “женский гормон”, у мужин его не меньше, иначе бы они не могли заботиться о других;
- Серотонин: распирающее чувство гордости от того, что другие тебя уважают и признают. Это тоже про групповую динамику – но уже не то, что сплачивает стадо, а то, что выстраивает иерархию. Расхожий тезис “серотонин – гормон счастья” – заблуждение.
Наверняка очень приблизительное описание, про эндорфиновые проявления даже я, совсем дикий юзер, знаю интересные подробности. Но не суть.
Дальше автор рецензии делает интересный ход и предполагает, что людей можно классифицировать по тому нейромедиатору, который он преимущественно привык получать и на который ориентирован больше всего. Причем смело употребляет слово "энергия", говоря о электрических импульсах, пробегающих по нейронным цепям. Интересно, как это воспринимают эзотерики; еще интересно, не означает ли это, что счастье и соответственно депрессию можно мерять в джоулях. Получил столько-то джоулей позитива - живешь и радуешься, или наоборот, превысил вброс кортизола норму на столько-то джоулей - впадаешь в депрессию.
Дальше тут очевидная мысль про организацию нужных импульсов, но я не об этом, а опять о классификации.
Классификацию нейромедиаторов можно опрокинуть на юнговскую схему информационного метаболизма, принятую за основу в соционике.
Можно не опрокидывать, а прямо пройти к главному - социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями. Вот на примере - моя мать дофаминозависимый человек, у отца вырабатывались окситоцин и серотонин, а у меня активный эндорфиновый канал. Как такая комбинация скажется на воспитании? Какие второстепенные каналы родители могут развить и обиходить, а где, напротив, сформируется кортизоловая реакция на выброс нейромедиатора?
А представьте себе, как формируются пары...и как они взаимно поддерживают друг друга в узких местах или, наоборот, бомбят блокировки, испепеляя все живое вокруг. Здесь я уже исхожу из предположения о возможной индукции. Скажем, мы с мужем оба любим и умеем серотонин. Выброс серотина у одного автоматически вызывает то же самое у другого. Он любит дофамин, но не умеет - противоречивое воспитание, - так что провоцирует меня, а я его производить не умею и не люблю. Дальше возможны варианты от мягких до самых мрачных.
Это очень грубая схема, конечно, там еще много нюансов и наложений.
С другой стороны, организм можно выдрессировать, создавая готовые цепочки. Пять лет назад я поставила себе задачу, в терминах алхимии, проработать у себя элемент земли. Как раз к тому, чтобы научиться получать удовольствие от рутины и от сбора урожая. Пять лет, карл! только-только результаты начали закрепляться.
За что люблю и уважаю соционику, так это за идею индукций и взаимных влияний, плюс представление о различии в силе и слабости каналов. Плюс целый букет работоспособных подробностей. Астрология в этом смысле еще богаче,но ей надо посвятить массу времени и сил. Очень интересная классификация есть у
Это все к такому феномену, как "строение галактики мы знаем во много раз лучше, чем работу человеческого мозга". Или там не о мозге, а о нервной системе в целом? нувыпоняли. Жаль, конечно, что академическую науку, метафизику и социальность еще нет возможности связать, но тихо сам с собою, - кто ж нам запретит.
Journal information