Алина (dorys) wrote,
Алина
dorys

Categories:

О ритуализации агрессии

Если кто-то помнит, я когда-то  цитировала работу Конрада Лоренца "Агрессия". Этот перепост как бы в продолжении темы агрессии, но не поленитесь пройти по ссылке. Сама статья"Между человеком и волком" просто великолепна!


Оригинал взят у vchernik в О ритуализации агрессии
Спасибо palaman'у за то, что напомнил старую статью "Между человеком и волком" об этологе, который жил в стае волков. История занятная, но я взял из неё лишь несколько цитат о ритуализации агрессии, каковой ритуализации в то время не придал значения.


***  Молодые часто дерутся, сначала до крови доходит; а потом они обучаются ритуализировать агрессию – года в полтора, когда молодые входят в социальную систему старших. У взрослых состояние агрессии тоже есть – но оно ритуализируется. Я могу клыки показать, схватить – но царапины не останется. Это очень важно. ***

*** Если волчата недоедают, они вырастают психически больными, возбудимыми – и у них агрессия не ритуализируется, всегда остается реальной. ***

*** Только одного выгнали переярка. Очень тяжелый у него характер был, все время конфликты какие-то возникали – и выгнали его. Вроде бы агрессивный индивидуум должен стать доминантом. Но если эта агрессивность переходит какую-то грань, то вся социальная система, со всеми низкоранговыми индивидами объединяется и изгоняет его. Это такой механизм, купирующий чрезмерную агрессию. И этот зверь никогда не сможет найти полового партнера. Таким образом, если это ген агрессивности, он иссекается. ***

*** У всех млекопитающих существует потребность в реализации определенного количества социальных контактов. И как только это количество выходит за пределы нормы, в группе начинается шумок, конфликты возникают. Увеличивается дистанция во время сна – это первый показатель. В норме-то они близко спят. Увеличивается количество агрессивных взаимодействий, социальная дистанция - и образуются группировки. Одна группа мало контактирует с другой, и в конце концов кто-то должен уйти. Остается доминирующая группа. ***

*** На самом деле у них фантастически развита взаимопомощь. Они ведь и мне жизнь спасли. [...] Тогда я в первый раз задумался по поводу альтруизма: что это такое? Значит, это реализация биологической потребности. ***

*** Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял.
Похоже, живое существо ужасно тонко притерто к среде: шаг в сторону – и все, сломалось...
Безусловно. Это первым сказал еще Леонардо Да Винчи - что организм не существует сам по себе, он живет в среде, и все наши исследования должны быть построены на понимании их общности, иначе это будет артефакт. Поэтому так важен для меня был полевой опыт. ***

*** Но интересно, что в экспериментальных условиях звери плохо решали такие задачи. Они решали, но вскоре начинали срываться - и уже отказывались работать, огрызались. Потому что мышление требует сильного нервного напряжения. ***


[Отсебятина:]Отсебятина:

И вот какие мысли и вопросы лезут в голову (ну, бывает и такое;-)), на которые наверное, не обратил внимания palamanpalaman.

А как с ритуализацей агрессии у человека?
Восточные единоборства только приходят в голову. Кто больше?
Может что-то об этом сказать xorxoy?

А в Теории Власти? Я не чтал, но рассуждаю:
Не является ли вассалитет ритуализацей агрессии?
Чтобы ритуализировать агресию появился ритуал сюзерен-вассалитет?
Что скажут palaman и schegloff?


Не прорисовывается ли иерархия иерархий:
- Этология человека: агрессия  ----->> доминирование  ------->> иерархия
- Примитивная группа Устройство примитивной группы по Добровичу
- следующий этап - добровольный вассалитет по Теории Власти.

Есть ли следующий этап??




[Комментаторам с примитивными межличностными реакциями:]Комментаторам с примитивными межличностными реакциями:

Всяким граммарнаци, науконаци и прочим инквизиторам от науки.

Разумеется, вас забыли спросить.
Разумеется, этология - это не наука.
Разумеется, вы ЗАПРОСТО смогли бы прожить в стае волков.
Разумеется, человек это если не венец творения, то венец эволлюции.
Разумеется, это биологизаторство, редукционизм и вообще не научно. Вот только куда агрессию девать??

Или будем и дальше демонстрировать примитивные межличностные реакции? Поучайте лучше ваших паучат;-)

Если вы всё знаете, то почему ваш блог не самый популярный в рунете?
Tags: волки, живность, перепост, этология
Subscribe

Posts from This Journal “этология” Tag

  • О детях и взрослых

    Хочу сохранить здесь ролик. Попался очень интересный разговор между Владимиром Макуловым (психологом) и Николаем Подхватилиным (детский психиатр,…

  • Завтрак

    Кажется, мне удалось добиться мирного сосуществования представителей разных миров. Кот Стаксель с тех пор, как открыл для себя большой мир, стал…

  • 1.02.21

    Два раза писала пост и два раза его стирала. Трудная тема: уничтожение человека человеком. Продолжаю потихоньку читать «Ружья, микробы и сталь». Как…

  • О доминировании

    Система взглядов и убеждений обычно существует у каждого человека. Формируется она по ходу взросления и состоит из усвоенного в детстве, из…

  • О межличностных конфликтах

  • О приматах

    Как раз перед Новым годом закончила читать Роберта Сапольски «Записки примата». Я в декабре говорила о том, что с этим ученым…

  • Все болезни от...

    Ниже цитаты из книги Роберта Сапольски «Психология стресса». «Если вы хотите увидеть пример хронического стресса, обратите свое внимание на бедных…

  • Биология поведения человека

    Давненько я ничего не говорила об этологии. В интернете попался переведенный на русский язык цикл видеолекций Роберта Сапольски — этолога,…

  • 2.08.18

    8.23 "Одержимость" У моего пса Яриса сейчас "период разрушения". Ему еще нет и трех месяцев, вот-вот молочные зубы начнут…

promo dorys october 30, 2018 12:47 13
Buy for 30 tokens
Книга "Ржавое золото" Теперь на "Призрачных мирах" https://feisovet.ru/магазин/Ржавое-золото-Алина-Болото?utm_content=286459146_286309357_0 В "Ридеро" https://ridero.ru/books/rzhavoe_zoloto_1/ Мой роман "Сибантийский транзит" теперь на…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments