?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Утянула статью сюда, потому что надо немного подумать. Мне, как почитательнице позитива, с которым в последнее время заметные проблемы из-за непотребных скачков внешнего мира, очень полезно лишний раз посмотреть, как, собственно, позитив создается.


Оригинал взят у vchernik в О лженауке соционике и взаимной индукции дофаминов
Полагаю, что перепост может быть интересен для xorxoy и waspono, если они захотят измерять счастье в джоулях;-)
Мне же для набросков по теме "Основы непонимания" пригодился намёк на (социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями), совершенно не смотрел с этой стороны.
И вообще, интересного автора нашёл. Некоторые места в тексте выделил красным. Возможно, вы выделите совсем другое.
Выделил тэг "кортизол" и спохватился, что статью Хорхой с упоминанием о нём до сих пор не перепостил. Ждите ответа.
В общем, умный возьмёт для себя, что ему нужно. Дурак же будет как всегда голосить: "Да как же вы посмели меня не спросить".
Привет, дурак! Что-то ты давно не заглядывал?


Оригинал взят у miya_mu в О лженауке соционике и взаимной индукции дофаминов

У И.-П., да умножатся его дни, в последней подборке была сделана ссылка на обзор книги, название которой я, наверное, не слишком искажу, если переведу как "Привычки счастливого мозга" http://www.prometa.pro/2016/04/счастье-есть-но-вам-все-равно-не-понрав/

Название дурацкое, но это не повод игнорировать интересные вещи, хотя рецензия, вполне вероятно, интересней книги. Если кратко её (рецензию, не книгу) перессказать, то речь вот о чем - человеческий организм имеет четыре канала, по которым проходят импульсы счастья в виде дофамина-эндорфина-окситоцина-серотонина, и один, проводящий кортизол, выброс которого дает ощущение несчастья.

Дальше эндорфины-дофамины и проч. расписываются по целям, на которые они направлены

  • Дофамин: радость от достижения поставленных целей и – маленькими порциями – поощрение за движение по направлению к выполнению задачи. То есть, история про вознаграждение;

  • Эндорфин: эйфория, маскирующая сильную боль, голод или усталость. Это чтобы в бою не чувствовать ран, бежать на втором дыхании, не цепенеть от голода;

  • Окситоцин: приятное чувство близости и безопасности от причастности к группе, семье, сообществу. Вопреки частому заблуждению это не “женский гормон”, у мужин его не меньше, иначе бы они не могли заботиться о других;

  • Серотонин: распирающее чувство гордости от того, что другие тебя уважают и признают. Это тоже про групповую динамику – но уже не то, что сплачивает стадо, а то, что выстраивает иерархию. Расхожий тезис “серотонин – гормон счастья” – заблуждение.


Наверняка очень приблизительное описание, про эндорфиновые проявления даже я, совсем дикий юзер, знаю интересные подробности. Но не суть.

Дальше автор рецензии делает интересный ход и предполагает, что людей можно классифицировать по тому нейромедиатору, который он преимущественно привык получать и на который ориентирован больше всего. Причем смело употребляет слово "энергия", говоря о электрических импульсах, пробегающих по нейронным цепям. Интересно, как это воспринимают эзотерики; еще интересно, не означает ли это, что счастье и соответственно депрессию можно мерять в джоулях. Получил столько-то джоулей позитива - живешь и радуешься, или наоборот, превысил вброс кортизола норму на столько-то джоулей - впадаешь в депрессию.


Дальше тут очевидная мысль про организацию нужных импульсов, но я не об этом, а опять о классификации.
Классификацию нейромедиаторов можно опрокинуть на юнговскую схему информационного метаболизма, принятую за основу в соционике.

Можно не опрокидывать, а прямо пройти к главному - социальным взаимодействиям людей с разными предпочтениями. Вот на примере - моя мать дофаминозависимый человек, у отца вырабатывались окситоцин и серотонин, а у меня активный эндорфиновый канал. Как такая комбинация скажется на воспитании? Какие второстепенные каналы родители могут развить и обиходить, а где, напротив, сформируется кортизоловая реакция на выброс нейромедиатора?

А представьте себе, как формируются пары...и как они взаимно поддерживают друг друга в узких местах или, наоборот, бомбят блокировки, испепеляя все живое вокруг. Здесь я уже исхожу из предположения о возможной индукции. Скажем, мы с мужем оба любим и умеем серотонин. Выброс серотина у одного автоматически вызывает то же самое у другого. Он любит дофамин, но не умеет - противоречивое воспитание, - так что провоцирует меня, а я его производить не умею и не люблю. Дальше возможны варианты от мягких до самых мрачных.

Это очень грубая схема, конечно, там еще много нюансов и наложений.


С другой стороны, организм можно выдрессировать, создавая готовые цепочки. Пять лет назад я поставила себе задачу, в терминах алхимии, проработать у себя элемент земли. Как раз к тому, чтобы научиться получать удовольствие от рутины и от сбора урожая. Пять лет, карл! только-только результаты начали закрепляться.

За что люблю и уважаю соционику, так это за идею индукций и взаимных влияний, плюс представление о различии в силе и слабости каналов. Плюс целый букет работоспособных подробностей. Астрология в этом смысле еще богаче,но ей надо посвятить массу времени и сил. Очень интересная классификация есть у knjazna, безмерно её уважаю за попытку связать поведенческие проявления с особенностями физиологии.

Это все к такому феномену, как "строение галактики мы знаем во много раз лучше, чем работу человеческого мозга". Или там не о мозге, а о нервной системе в целом? нувыпоняли. Жаль, конечно, что академическую науку, метафизику и социальность еще нет возможности связать, но тихо сам с собою, - кто ж нам запретит.

Comments

( 8 comments — Leave a comment )
xorxoy
Nov. 6th, 2016 11:12 am (UTC)
Ошибочки там... Серотонин - гасит социальность, иной раз - до нуля, а у тех, у кого ведущий инстинкт вертикальной социализации и кто не привык/не любит думать, так вообще может вызвать социофобию.
"Ученые теперь не сомневаются в том, что именно серотонин, вернее его избыток, доводит людей до социофобии"...
http://www.cpv.ru/modules/news/article.php?storyid=64048
Не любит амигдала серотонин, ох, не любит! Ну, и у кого именно она определяет "основной инстинкт" ("бей или убегай"), расширенное восприятие и усиленное мышление вызывают его активизацию (амигдала, в основном, именно за страх и агрессию отвечает). Вот вам и бэд-трип на ровном месте и без видимых причин. А у тех, у кого амигдала не определяет поведение - избыток серотонина продуцирует совершенно другую "симптоматику". Типа вдохновения. Но в толпу от него не тянет, точно. Социальные инстинкты при его избытке вообще на время угасают.
dorys
Nov. 6th, 2016 11:41 am (UTC)
Спасибо за уточнение и полезную ссылку!:)
spbghost
Nov. 6th, 2016 08:40 pm (UTC)
Я сейчас читаю книгу "Гормоны счастья. Приучите свой мозг вырабатывать серотонин, дофамин, эндорфин и окситоцин", автор Лоретта Грациано Бройнинг. Классификаций по типам и привязки к соционике там нет, но про гормоны толково написано.
dorys
Nov. 7th, 2016 05:21 am (UTC)
Спасибо огромное! Это то, что надо!:)
vchernik
Nov. 8th, 2016 06:33 pm (UTC)

А где вы нашли? Я натыкаюсь только на требования правообладателей.
dorys
Nov. 9th, 2016 03:20 am (UTC)
vchernik
Nov. 9th, 2016 08:24 am (UTC)

Ага, меня сбило, что там в комментах было написано о сокращенном варианте.
dorys
Nov. 9th, 2016 08:26 am (UTC)
Вначале, видимо, так и было, но сейчас там целый.
( 8 comments — Leave a comment )